Виктор Кузнецов только максималисты становятся великими Karelin.ru ..

14 сентября на чемпионате мира по греко-римской борьбе в Стамбуле зажглась новая «звезда». Дебютант подобных соревнований 20-летний новосибирский спортсмен Роман Власов в финальном поединке в весовой категории до 74 кг в зале, под завязку заполненном турецкими болельщиками, выиграл у двукратного чемпиона мира турка Селчука Себи. Секундантом Романа в Стамбуле был его наставник Виктор Михайлович Кузнецов, самый титулованный тренер в истории греко-римской борьбы, воспитавший легендарного Александра Карелина…

В спорте есть такое понятие, как школа советского фигурного катания. Созданная усилиями плеяды выдающихся тренеров, она дала миру целую россыпь ярких, незабываемых спортсменов, ставших своего рода визитной карточкой нашей страны. В отечественной художественной гимнастике есть такое понятие как школа Ирины Винер. После Стамбула специалисты снова заговорили о школе В. М. Кузнецова, которая, по сути, есть такой же феномен, как и советская школа фигурного катания, как школа Ирины Винер и др. Роман Власов стал третьим воспитанником Виктора Кузнецова, которому удалось подняться на высшую ступень пьедестала на чемпионатах мира. А первым учеником Виктора Михайловича, добившимся такого успеха, был Владимир Зубков, выступавший в весе до 48 кг . И случилось это ровно 40 лет назад… Виктор Михайлович тренировал Володю с детства. Но подошла пора призыва в армию, и Зубкова забрали служить в Белоруссию. Виктор Михайлович не смог удержать в Новосибирске своего талантливого ученика. В 1971 году Зубков впервые стал чемпионом мира, а затем еще трижды поднимался на высшую ступень пьедестала на мировых чемпионатах. Но и наставник, и ученик прекрасно понимали, на каком фундаменте зиждились те победы.

В конце 80-х в греко-римской борьбе началась эпоха Александра Карелина, в «золотой копилке» которого три олимпийские медали, девять медалей чемпионатов мира и двенадцать наград высшей пробы, завоеванных на чемпионатах Европы. Но даже эти победы не убедили скептиков и завистников Кузнецова, которые считали, что с Карелиным ему «просто повезло». В 2000 году Александр Карелин завершил свою блестящую спортивную карьеру, а Виктор Михайлович остался на ковре и продолжал плодотворно трудиться. За последние десять лет он подготовил 15 мастеров спорта, более десятка его воспитанников становились победителями и призерами первенств России среди юношей и юниоров. Роман Власов дважды побеждал на первенстве Европы среди юношей и выиграл первенство мира среди юниоров. Ученики Кузнецова были в числе призеров первенства Европы среди юниоров. На взрослом ковре чемпионами России стали Иван Болотов и Роман Власов, а Максим Токарев был серебряным призером. Данила Иванов дважды побеждал на чемпионатах мира по вольной борьбе среди инвалидов по слуху, один раз выигрывал чемпионат Европы, был серебряным и бронзовым призером сурдлимпийских игр.

Так что Стамбул в этом плане не открыл нам ничего нового. Он просто еще раз убедил всех в том, что Виктор Михайлович Кузнецов – великий наставник. И поставил жирную точку во всех спорах и разговорах, касающихся методики и школы В. М. Кузнецова. Спустя несколько дней после стамбульского триумфа Виктор Михайлович был уже на тренировке в родном Новосибирске, в зале «Динамо», где с ним и встретился корреспондент www . karelin . ru .

Чтобы никаких разговоров не было, нужно выигрывать везде

- Виктор Михайлович, кажется, вам снова повезло! Вам опять попался ученик, который стал чемпионом мира!

- Да, вот так как-то все время везет (смеется Виктор Михайлович – А. С.)! На эту тему у меня было много разговоров, и сейчас уже многие стали кое-что понимать. Вначале говорили: «Бывает – человеку повезло! Попался бы мне Карелин – я бы тоже так смог, я бы тоже это сделал!» Но они ничего этого не делают. Говорили: «Вот закончил бороться Карелин – посмотрим, что у него будет!» Но за эти последние годы Данила Иванов и Рома Власов выросли в спортсменов очень высокого уровня. Рома вообще молодец. В течение последних двух лет он показал очень стабильную борьбу, выиграл практически все турниры, и чувствуется, что он «набирает обороты». Роме удалось сделать то, чего в нашем городе не удавалось никому после Саши Карелина - он выиграл первенство мира среди юниоров. В этом году он только начал бороться на взрослом ковре и при такой-то конкуренции стал победителем Мемориала И. Поддубного. В его весе боролись три чемпиона России, призер чемпионата мира. После этого он впервые поехал на чемпионат Европы и сразу стал бронзовым призером. Потом Рома выиграл взрослый чемпионат России. Некоторые борцы побеждают на чемпионате России – и на этом все заканчивается. Но он с каждым разом подтверждал свой класс. В августе он поехал на очень сильный международный турнир - Мемориал В. Пытлясинского. Перед чемпионатом мира все приехали туда проверить себя, посмотреть на соперников. В его весовой категории боролись победители и призеры чемпионатов Европы и мира. Но Рома выиграл и этот турнир.

А на чемпионате мира, как всегда, были все сильнейшие. Но мы с Романом нацелились на высокий результат, он был заряжен на победу. Была установка на то, чтобы активно бороться в «стойке» и не дожидаться партера, как это делают многие другие спортсмены. В полуфинале Рома боролся с очень грубым, жестким хорватом, который во время поединка ударил его, и у Ромы заплыл глаз. Но он дотерпел, выиграл у хорвата, а затем наши врачи заморозили ему бровь, перевязали голову. А в поединке за первое место его соперником был двукратный чемпион мира турок Селчук Себи. Это мощный борец, который за счет отличной функциональной готовности старается загнать, подавить соперника. Без привычки с ним очень сложно бороться. Но мы с Ромой видели его и вживую, и анализировали видеозаписи его схваток. Мы понимали, что такая встреча возможна, и готовились к ней. В финале Рома показал себя просто молодцом! Выиграв эту схватку, он всем подарил такую радость! Все наши болельщики, вся делегация, все ребята из сборной получили огромное удовольствие! Турки создали такой ажиотаж! Весь зал гудел – они болели за своего борца. Схватка получилась очень интересной и достойной такого уровня. Рома не просто «отстоял», он провел прием и выиграл. В этом году у меня юбилей, и Роман сделал мне такой подарок! Он так и сказал: «Эта победа – вам к юбилею!» Я очень доволен результатами этого года. Именно ради этого и хочется работать, такие результаты придают сил.

- Президент Федерации спортивной борьбы России Михаил Мамиашвили сказал о том, что все понимали, что Рома теоретически может выиграть чемпионат мира, но практически это было малореально…

- Это на самом деле так. Все, конечно, надеялись на Романа. Но вы же видите, как выступила команда. Проиграли даже более опытные ребята. Чемпион мира – и тот уступил в первом круге. А тут человек впервые борется на таком соревновании. Все надеялись на хорошее выступление, но чтобы выиграть при такой конкуренции в его весе – на это трудно было рассчитывать. Даже после того как Рома попал в финал, была огромная радость. А победить в поединке за «золото» турка, двукратного чемпиона мира… Я думаю, что вряд ли кто-нибудь на это рассчитывал. Ну а нам деваться было некуда. Я снова начал ездить с Ромой на соревнования, и в отношениях с тренерами сборной страны у меня многое повторяется из того, что было в свое время с Сашей Карелиным – и проблемы, и нервотрепка. Но когда есть взаимопонимание и взаимная поддержка в связке «тренер-спортсмен», то все эти трудности преодолеваются. У главного тренера сборной, у тренера, который «ведет» эту весовую категорию, свои взгляды на тренировочный процесс. Пришлось спорить. Мне сказали, что если Роман проиграет на чемпионате мира, меня и близко к сборной не подпустят. У меня с Ромой были разговоры на этот счет: «Вот такая ситуация. Если ты не выиграешь, мне с тобой ездить на соревнования больше не придется». А после финала ко мне подошел Михаил Мамиашвили: «Не знаю, что с тобой делать! Тебе поставили такую задачу, думали, что Роман проиграет. А он выиграл! Наверное, придется снова привлекать тебя в сборную!» Вот такие проблемы возникают, и это, конечно, огорчает. Но когда есть результат, то все становится на место, и все довольны.

- Уже третий ваш ученик становится чемпионом мира, а получается так, что вы еще не все и не всем доказали…

- Раньше говорили: «Ему просто везет». Сейчас уже многие начинают задумываться: «Ну не может же человеку все время везти! Один чемпион, второй, третий… Наверное, он все-таки что-то умеет делать!» Поставили вопрос ребром: не выиграешь – в сборную больше не пустим. Наверное, сейчас думают: «Что же делать? Надо, наверное, его привлекать». Вот так и работаем, преодолеваем, доказываем. А по-другому как-то не получается.

- Роману всего 20 лет, он был дебютантом чемпионата мира. Он борется в весовой категории, где слабой конкуренции никогда нет в принципе. К тому же в финале его соперник – двукратный чемпион мира, выступающий на домашнем ковре. И чтобы выиграть в таких условиях, Роману нужно было на голову превосходить своих оппонентов…

- Это действительно так. Чтобы не было никаких разговоров и спорных ситуаций, надо быть на голову сильнее своих конкурентов. В этом весе всегда есть несколько человек, каждый из которых может выиграть любой турнир. Главные претенденты на победу примерно равны по силам, и в схватке между собой любой из них может и выиграть, и проиграть. И всех их нужно «проходить», причем, побеждать их стабильно. Если ты сегодня выиграл, а завтра проиграл, то для тренеров сборной это уже повод для размышлений: «А почему бы не повезти на чемпионат кого-то другого? Того, кто был призером чемпионата мира и пр.» Чтобы никаких разговоров не было, нужно выигрывать везде. В течение этого года Роман у всех и выигрывал – и на Мемориале И. Поддубного, и на чемпионате России. На чемпионате Европы в поединке за третье место он выиграл у серебряного призера чемпионата мира. И тут уже нечего сказать. Все свои претензии нужно подтверждать результатом. Нужно быть на самом деле на голову выше соперников. И такая возможность есть. Просто нужно продолжать работать в правильном русле. Главное, чтобы Рома понял, что на Олимпийских играх у него есть все шансы на победу. Уверенность спортсмена в том, что он может это сделать, - это очень важно. В 2012-м ему будет 21 год. Саша выиграл свою первую Олимпиаду в таком же возрасте. Он ведь тоже на взрослом ковре сразу стал побеждать на всех соревнованиях. Так что дай Бог, чтобы и у Ромы все так же сложилось. Думаю, что если мы будем работать вместе, то пройдем этот путь.

Все достигается за счет огромного труда и правильного направления в работе

- Виктор Михайлович, кажется, вы переживаете вторую молодость! Вы опять загорелись!

- У тренера вся жизнь в этом и заключается. С возрастом какие-то проблемы накапливаются – то одно, то другое, то третье. А когда приходят такие успехи, то только этим и живешь, и настроение совсем другое. В свое время я часто разговаривал с такими тренерами, у которых все кругом виноваты, а тренеры сборной неправильно готовят их учеников. Я всегда им говорил: «Чтобы никто не был виноват, ты со своим учеником работай сам, будь с ним на всех сборах». В свое время я так и делал. В сборной Саша работал по общей программе, но мы все равно нарабатывали какие-то свои вещи, по-своему расставляли акценты на тренировках. «А ты там не появляешься, занимаешься своим бизнесом и ждешь результата, - объяснял я им. – Результата нет, и ты начинаешь людей критиковать. Что их критиковать, когда все зависит от тебя? Если ты все знаешь лучше их, то тренируй своего ученика сам, доказывай свою правоту. Когда твой спортсмен начнет выигрывать все соревнования, никто не будет виноватым – ни судьи, ни тренеры сборной». Совмещать серьезную тренерскую работу и бизнес – это не получается. В этом случае тренерская работа может быть твоим хобби. Но чтобы достичь высоких результатов, нужно посвятить себя этому делу. Только тогда у тебя что-то получится.

- У каждого спортсмена высокого уровня есть какая-то своя изюминка. Что вы можете сказать по этому поводу применительно к Роману?

- Спортсмен должен быть приучен к тому, что нужно постоянно совершенствоваться и не останавливаться на достигнутом. Многие ведь ребята выигрывают чемпионат России, а когда выходят на другой уровень – борются на чемпионате Европы или мира – они не могут претендовать на победу. Парни талантливые, но на каком-то этапе они начинают думать, что они уже все умеют, все знают. И на этом их рост прекращается, и заканчиваются их успехи. Рома понимает, что ему нужно расти как спортсмену и для этого много работать. Поэтому он и идет вперед. То же самое у меня было с Сашей. У него никогда не было таких мыслей, что он все знает и все умеет. Он знал, что для того, чтобы добиваться успехов, нужно постоянно работать, причем, с каждым годом все больше и больше, не позволять себе расслабляться. И Рома тоже это отлично понимает. Все достигается за счет огромного труда и правильного направления в работе.

- Сошлюсь опять же на мнение Михаила Мамиашвили, который после финального поединка сказал о том, что у нас появился настоящий чемпион, который в дальнейшем может добиться высоких результатов…

- Когда я с Сашей работал в сборной и «рубился» там со всеми, это все проходило на глазах Михаила Мамиашвили. И он понимает меня лучше, чем кто-либо из сегодняшних тренеров. И когда он видит мои нынешние проблемы во взаимоотношениях с тренерами сборной, он-то понимает, что какая, по большому счету, разница, кто тренирует спортсмена, если этот спортсмен побеждает? Он видел, как мне в то время приходилось отстаивать свои взгляды, на собраниях и совещаниях доказывать свою правоту. Когда он был главным тренером сборной, то и с ним тоже были такие же разговоры. Поэтому он и подошел ко мне после финала: «С тобой, как всегда, не знаешь, что делать. В какие условия тебя не ставь, ты все равно выигрываешь». На эти темы я с ним уже наговорился, это мы уже прошли, и с ним в этом плане гораздо легче. Я ведь не просто что-то доказывал на словах, я свою правоту всегда подтверждал результатами. Поэтому, я и сейчас надеюсь на его понимание и поддержку.

- Вы приехали на чемпионат мира после большого перерыва. Какие у вас были ощущения, когда снова окунулись в атмосферу большого соревнования?

- В последние годы я ездил на чемпионаты мира в качестве специалиста, смотрел борьбу. Но чтобы секундировать – у меня не было ученика. Меня очень радовал настрой Ромы: «Виктор Михайлович, я все сделаю, чтобы выиграть!» Он же понимал, что если не выиграет, то ездить с ним мне не придется. А пока я ездил, он все время выигрывал! Вот что хочешь, то и думай по этому поводу (смеется Виктор Михайлович – А.С.)! Я верю в то, что есть какая-то высшая справедливость. И когда ты все отдаешь для достижения цели, когда ты к ней сильно стремишься, то обязательно находятся люди, которые тебе помогают, обстоятельства складываются нужным образом, и ты преодолеваешь любые препятствия. Рома показал себя просто молодцом! До того было приятно смотреть на его борьбу! Он проявил настоящий характер! Я так ему и сказал вскоре после окончания чемпионата: «Рома, какой ты молодец!» Он был немного удивлен: «Виктор Михайлович, вы обычно меня ругаете, а тут все время хвалите и хвалите!»

А я его постоянно «гонял»: «Рома, нужно бороться, добавлять в стойке! Двигаться! Работать!» И получалось, что все его хвалят: «Какой хороший, трудолюбивый парень!» А я его все время «клюю». А тут говорю: «Рома, ну ты молодец! Ты так себя показал!» И он, конечно, был немного ошарашен. Но – заслужил! Когда видишь, что спортсмен все сделал для победы, как его не похвалить?! Я давно уже не получал такого удовольствия от борьбы своего ученика. Обычно всегда чего-то не хватает, всегда есть какие-то ошибки. А здесь на самом деле все было очень здорово. Он собрался, постарался, полностью выложился, и все получилось! И главное, он понял, что мы в нашей работе находимся на правильном пути, и что он может побеждать любого соперника. И что победа на Олимпиаде – это вполне реальная цель. Да, раньше у нас с ним были и недопонимание, и разногласия. Говоришь одно – он делает другое. Но сейчас взаимопонимания становится все больше, поэтому и пошли результаты.

Если есть взаимопонимание между спортсменом и тренером, только тогда можно добиться больших побед

- После этого чемпионата мира специалисты начали говорить о школе В. Кузнецова, о методах подготовки В. Кузнецова. Что, по вашему мнению, скрывается за этими словами?

- Спортсмена нужно уметь «раскрыть». Когда еще боролся Саша, я прикидывал, сколько ребят прошло через мои руки к тому времени. Получалось, что не меньше десяти тысяч человек. Сейчас эта цифра, естественно, еще больше. Иногда у меня бывали разговоры с тренерами по поводу методов работы, в том числе и с тренерами сборной страны. В сборную приходят люди, которые в свое время показали какие-то результаты. Но они никогда не тренировали детей. Во многих ситуациях они опираются на свой опыт спортсмена, судят по себе. А я этих ребят столько перебрал! Построил на тренировке 30 человек – неопытному тренеру все они кажутся одинаковыми. Но у каждого какие-то свои особенности, по-своему они все разные – и в техническом плане, и по телосложению, и по характеру. У каждого своя индивидуальность. Работая тренером, я прошел все возрастные группы, мне понятны особенности работы с тем или иным возрастом. Перед тем как мы встретились с Сашей, у меня уже был приличный тренерский опыт – около двадцати лет. Я просмотрел тысячи ребят. Попался Володя Зубков, но по своей неопытности я его не смог удержать в Новосибирске. Тогда я понял: помимо того, что ты должен быть хорошим тренером, ты еще должен уметь сражаться за своего ученика. А это требует колоссальных нервных затрат. И не каждый на это способен.

- Это тот же самый ковер…

- Я бы сказал, что это еще почище ковра, это делать еще труднее. Потому что завистников всегда хватает, всегда есть люди, которые вставляют тебе палки в колеса. И они тоже очень опытные, и у них тоже есть связи с руководством. И сквозь все это нужно прорываться. Почему я иногда говорю, что если бы не было у меня Володи Зубкова, то, скорее всего, не было бы и Саши Карелина? Потому что, работая с Володей, я еще не понимал, как нужно сражаться за своих учеников. Для этого нужно огромное терпение и умение везде отстаивать интересы своего ученика. Он подрастает, у него появляются свои потребности. Со временем ему нужны нормальные бытовые условия, квартира, машина. Если в других регионах спортсменам его уровня все это дают, а здесь не дают, то все это нужно пробивать, иначе ты рискуешь потерять ученика. Просто так тебе ведь никто ничего не предлагает, и нужно бегать по руководителям. Тебя из одной двери выгоняют – ты стучишься в другую. После Володи Зубкова я понял, что если мне еще раз попадется такой же талантливый парень, и если я не смогу решать все эти вопросы, то мне тогда нужно просто бросать тренерскую работу.

Быть тренером очень интересно. Но это очень тяжелая работа. Это адские труд и терпение, для такой работы нужно иметь много здоровья. Вот сейчас, казалось бы, все и всё знают и понимают. Однако, тем не менее, опять приходится сталкиваться с некоторыми трудностями. Но самое главное – поддержка ученика. Если такая поддержка есть, то вдвоем все можно преодолеть. Саша всегда меня поддерживал, и мы вместе прошли этот путь. Если этого нет – ничего не сделаешь. Таких примеров – навалом. Тренер доводит спортсмена от новичка до олимпийского чемпиона, а затем ученик уходит: «До свидания, там мне предлагают больше». Взаимопонимание между тренером и спортсменом – это крайне важно. И достичь его не так просто. Если даже высококлассный спортсмен уходит к другому наставнику, то каким бы тот ни был великим тренером, у него своя методика работы, свой характер и пр. И от спортсмена в этом случае всегда требуется серьезная перестройка. Поэтому, пройти со своим первым тренером большой путь, а потом куда-то метнуться?.. Мы с Сашей вместе прошли четыре Олимпиады, три из которых выиграли. И во многом это результат именно нашего взаимопонимания. Если есть такое взаимопонимание между спортсменом и тренером, только тогда можно добиться больших побед.

Выиграть конкретную схватку – это одно, а вырастить великого борца – совершенно другое

- Результаты ваших учеников постоянно подтверждают правоту вашей тренерской концепции. В чем ее суть?

- Прежде всего, в том, что нужно уметь видеть индивидуальность каждого спортсмена и раскрывать его уникальные качества. Но здесь все зависит не только от меня, но и от учеников. Иногда ты видишь, что у парня есть колоссальные резервы, огромный запас, но его невозможно заставить трудиться. Или же личный тренер от него постоянно чего-то требует, а попадет он в сборную – там его хвалят. И он начинает распыляться, подстраиваться то под одного тренера, то под другого. Потом ему кажется, что он знает больше, чем Виктор Михайлович, который стал меньше ездить по соревнованиям и начал отставать. И когда здесь ты видишь недоработки ученика и требуешь с него, а там его хвалят, то в этой ситуации ученику очень непросто сделать правильный выбор, адекватно воспринимать замечания тренера.

Нужно видеть потенциал спортсмена и уметь его раскрыть. А каким образом его раскрывать – в этом и заключается суть моих разногласий с другими тренерами, в том числе и с тренерами сборной. Разминка, техническая работа на ковре – это одно. Но когда нужно настроить спортсмена, поставить перед ним задачи, - здесь у нас немного разные взгляды. Часто другие тренеры настраивают спортсмена на то, чтобы он действовал осторожно, наверняка. Я настраиваю по-другому и стараюсь добиться от него, чтобы он реализовал все, что в нем есть, чтобы он выложился на ковре на все сто процентов. Я вижу, где он недорабатывает, и говорю ему об этом. На иного спортсмена смотришь и видишь, что в нем нет огромного потенциала. И здесь хоть требуй, хоть не требуй – ничего ты не получишь. А у Ромы огромный запас. И когда видишь, что он тебя слушает, твои замечания нормально воспринимает и делает то, что ты ему говоришь, вот тогда и идет нормальная работа, и спортсмен прибавляет. И он сам это прекрасно чувствует, становится увереннее в себе.

Важно по максимуму раскрыть человека. А некоторые тренеры этого не понимают, хотя и сами в свое время были чемпионами мира. У них своя, более расчетливая психология – где-то зацепить балл, где-то «отстоять». Я все время привожу в пример финальный поединок Тер-Петросяна на Олимпиаде в Барселоне в 1992 году. Он отдал сопернику «золото» буквально за 2-3 секунды до сирены. У меня до сих пор стоит перед глазами эта схватка. И, тем не менее, сколько талантливых ребят продолжают делать то же самое, что и Тер-Петросян: выиграл пару баллов – остановился и не борется. Поэтому я и говорю своим ученикам: бороться, гонять, трепать соперника до последней секунды. А зацепить балл и «отстоять» - это совершенно другая психология. Это психология, которая всегда тормозит рост спортсмена. Так он никогда не раскроется по максимуму. Спортсмен всегда должен бороться до последней секунды и никогда не терять надежды. Саша это очень быстро и очень хорошо понял. Поэтому он так быстро прогрессировал и достигал прекрасных результатов. Сколько схваток он выиграл на последних секундах! Он, будучи мастером спорта, побеждал очень опытных «международников». Он их непрерывно «грузил» в течение всей схватки. В конце концов, они уставали и расслаблялись, и на последних секундах он у них выигрывал. Вот это умение бороться до конца, умение не просто выигрывать, а подавлять соперника, умение бороться не за балл, а за то, чтобы положить его, - Саша все это прекрасно усвоил.

Вот в таком плане и надо работать с учеником. К сожалению, не все это понимают. И когда я вижу, как молодые тренеры кричат спортсмену: «Не лезь туда! Не трогай! Не надо!» - я не могу все это слушать! Я не понимаю, как так вообще можно работать! То нельзя, это нельзя – а что же делать?! Как бороться?! Спортсмен должен быть спортсменом, а не бухгалтером. Большой спорт только на этом и стоит. Только максималисты становятся великими. И спортсмен должен все это понимать и постоянно заставлять себя работать, преодолевать себя. Он должен быть так готов и физически, и психологически, чтобы кроме победы не видеть для себя никакой другой задачи. Но в этом и беда наших тренеров: там ты будь осторожен, подожди, здесь ты создай видимость и пр. Именно в этом и заключается суть моих нынешних разногласий с тренерами сборной. Когда я слышу: «Рома, не рискуй, не тащи!» - я, наоборот, кричу: «Рома, рискуй, тащи, бросай!» Вот так и накапливаются эти психологические наработки – от схватки к схватке. В любом поединке ты можешь оказаться в трудном положении, и тебе нужно будет это сделать, иначе ты не выиграешь. Вот тогда тебе и понадобится эта уверенность в том, что ты можешь это сделать.

- Но тренер же должен понимать, что спортсмен растет только в том случае, если проходит через какие-то очень сложные ситуации, в которых он проявляет характер. И Роман, пройдя через то испытание, которое сейчас ему выпало в Турции, наверняка очень сильно прибавит…

- Конечно. Просто у меня совсем другая философия. Спортсмен должен быть максималистом. Поэтому то, как тренеры сборной настраивают Романа, меня абсолютно не устраивает. Мне важно, чтобы он боролся до последней секунды, бился по-настоящему, не осторожничал. Выиграть конкретную схватку – это одно, а вырастить победителя, великого борца – это совершенно другое. Если тренер умеет нацеливать спортсмена, добиваться от него выполнения того, что он требует, наверное, поэтому у него и есть результаты. Но тренеры все разные. Поэтому и школы разные, и результаты разные. Но если взять того же тренера по вольной борьбе Дмитрия Миндиашвили, воспитавшего трехкратного олимпийского чемпиона Бувайсара Сайтиева, двукратного олимпийского чемпиона Ивана Ярыгина, я уверен, что мы с ним на эту тему не спорили бы. Потому что по-другому великие спортсмены не растут. Надо не просто баллы зарабатывать – надо соперника подавлять, класть его на лопатки. А такой настрой есть далеко не у каждого тренера и спортсмена. Это огромный труд, и над этим нужно постоянно работать не только физически, но и психологически.

Рома сделал первый мощный шаг. Теперь нужно сделать второй

- Виктор Михайлович, давайте вернемся к истокам. Как вы считаете, какую роль в становлении Романа сыграли турниры «Приз Карелина»? Все-таки он эти соревнования выигрывал больше всех - три раза…

- Это юношеский турнир очень высокого уровня. Я даже не могу сравнить его с первенством России, потому что в нем участвуют все сильнейшие молодые борцы нашей страны и еще приезжают сильные зарубежные спортсмены. Не зря ведь именно по итогам этого турнира и первенства России формируется юношеская сборная страны для выступления на чемпионате Европы. И три победы Ромы в таком соревновании говорили о том, что он талантливый парень, на которого в будущем можно надеяться. Но победы на юношеских и юниорских соревнованиях и победы на взрослом ковре – это разные вещи. Бывает, что парень выигрывает юниорский чемпионат мира, а начинает бороться со взрослыми – и на этом все заканчивается. На это я уже насмотрелся. Способных молодых ребят много, а пробиться в сборную может далеко не каждый. Талант талантом, но когда человек сталкивается с серьезной конкуренцией, он должен уметь преодолевать себя, проявлять характер. Кто это может делать, у того все получается, а кто не может, тот уходит с ковра.

На «Призе Карелина» мы видим весь ближайший резерв, всех ребят, которые имеют перспективы на взрослом ковре. Через эти турниры прошло много выдающихся борцов, здесь побеждали будущие олимпийские чемпионы Вартерес Самургашев, Мурат Карданов, Алексей Мишин. А такой организацией не может похвастаться ни один чемпионат мира среди взрослых. Все ждут и знают, что будут прекрасные открытие турнира и закрытие, отличный концерт. Каждый такой турнир – это действительно настоящий праздник и для молодых ребят, и для выдающихся спортсменов прошлого, которые всегда с удовольствием приезжают к нам в качестве почетных гостей. Это уже 20-й турнир. А кажется, что все начиналось совсем недавно… Каждый такой турнир – это огромная работа, причем, часто работа на чистом энтузиазме Саши и его друзей. Но, наверное, на таких энтузиастах и держится наш спорт. Они понимают, что нужно воспитывать своих, российских ребят. А мы сплошь и рядом приглашаем в наши команды зарубежных игроков и тренеров. На нашей школе, на нашей методике вырос Китай, и китайцы сейчас всех «чешут». А мы приглашаем иностранцев…

Иногда видишь, как государственные мужи спрашивают у спортсменов, что нужно для того, чтобы на следующей Олимпиаде наша страна выступила еще лучше. Спрашивают они не тренеров, потому что тренеры могут наговорить им много неприятных вещей. Тренеры им скажут, что нужно воспитывать своих спортсменов, а для этого необходимы хорошие спортивные базы, современные спортивные школы, нормальная оплата тренерского труда. Многим спортсменам мы платим миллионы долларов в месяц, а зарплата у тренера – шесть тысяч рублей. И какой специалист будет работать за такие деньги? Если спортсмен выигрывает Олимпиаду, то его тренер должен получать не меньше своего ученика. Это очевидно для любого тренера. После Олимпийских игр президент страны выделил наиболее отличившимся спортсменам по машине, а о тренерах забыли вообще. Победителю Олимпиады положена пожизненная стипендия, а тренер получает вознаграждение только в течение года, и на этом все заканчивается. И вся надежда только на то, что твой спортсмен в дальнейшем будет тебя как-то поддерживать, а то так и на лекарства не хватит.

- На борцах, выступавших в Стамбуле, еще пот не успел обсохнуть, а вы уже снова на тренировке в «Динамо». После такого успеха, казалось бы, надо отдохнуть…

- Для меня отдых – гиблое дело. Вот почему я никогда не хожу в отпуск. Вроде понимаешь, что возраст уже не молодой, что здоровье уже не то, и надо бы куда-нибудь съездить на недельку, что-то посмотреть, отдохнуть. А все некогда – то сборы, то соревнования, то один спортсмен готовится, то другой, то ребятишек не бросишь. Сейчас вот приехал – осенью был новый набор, нужно поработать с тренерами нашей школы. Надо, чтобы они понимали, что нужно постоянно искать способных ребят; что нужно не просто прийти на тренировку и отсидеть, а требовать от ребят выполнения заданий, добиваться, чтобы у них что-то получалось; чтобы они боролись на городских соревнованиях и побеждали, попадали на зональные соревнования и на первенство России. Искать молодых талантливых мальчишек – это ведь тоже огромная работа. Один набрал группу и надеется, что из кого-нибудь что-нибудь да получится. А другой построил ребят, посмотрел на них и понял, среди них вряд ли кто-то достигнет высокого результата. Значит, нужно бегать по школам и снова искать новых мальчишек. Если появились в группе одна-две «звездочки», то уже работаешь с совершенно другим настроением. Я всегда считал, что если я работаю, и у меня нет победителя первенства города среди юношей, то какой я тогда тренер? Для меня как для тренера это был позор. А некоторые спокойно все это переживают: раз нет, так нет, когда-нибудь будет.

Хотя мы, конечно, работаем не только на высокие результаты. Основную массу ребят мы готовим к тому, чтобы они выросли нормальными людьми, хорошо физически развитыми, умеющими трудиться, чтобы они не шлялись по улицам и не занимались чем попало. Мои бывшие ученики до сих пор приходят и благодарят меня за то, что провели свои молодые годы в борцовском зале, а не на улице, не пристрастились к алкоголю, сигаретам, наркотикам и пр. Они благодарны за то, что на борцовском ковре научились трудиться. И в этом тоже огромная роль тренера. Но все-таки главная нацеленность - на результат. Поэтому, нужно бегать по школам и искать талантливых ребят. А когда они попадают в сборную – это уже совершенно другая работа, требующая огромного опыта и знаний, умения отстоять свою точку зрения, доказать свою правоту.

- Сколько тренеров в вашей школе?

- Три тренера. Двоим по 45 лет, один – моложе. Но дело не в возрасте. В свое время меня в 45 лет уже практически «списали», даже в зал не пускали. Люди уже определились, кто придет на мое место. У них на примете были молодые тренеры, а я считался стариком. А сейчас вот и в 70 лет еще пригодился, воспитал чемпиона мира. Дмитрию Миндиашвили уже скоро 80 лет, а Сайтиев в Пекине выиграл свою третью Олимпиаду. Оказывается, еще и в 80 лет можно работать. А мы думали, что тренер уже ни к чему не годен в сорок пять …

- Виктор Михайлович, в следующем году уже Олимпиада в Лондоне…

- Этот год пролетит – глазом не успеешь моргнуть. То, что Рома может «задрать нос», - я этого не чувствую. Он все понимает, у него есть желание готовиться к Олимпиаде, а это самое главное. В последнее время мы с ним находим хороший контакт, и это меня очень обнадеживает. Шансы на победу у Романа есть. На Олимпийских играх в его весе будут бороться те же участники, что и в Стамбуле. Рома почувствовал, что он может у них выигрывать. Сейчас нужно все хорошо распланировать и целенаправленно работать. В нашем городе мы десять лет ждали такого результата. Было много талантливых ребят, сборная нашей области выигрывала чемпионаты страны в командном зачете, но у нас не было ни чемпиона Европы, ни чемпиона мира. Сейчас Рома сделал хороший, мощный шаг вперед. Теперь надо сделать второй. Если будем вместе работать, то я думаю, что все у нас получится.

Беседовал Александр Скляренко